秦朔：
全世界第二富有的人，美国股神巴菲特，每年都通过竞标午餐的方式，为旧金山的一个慈善组织募款。今年竞标的中标者是中国商界的风云人物，曾经打造了小霸王和步步高两大品牌的段永平先生。他以62万美金的价格，竞得了这场天价的午餐。同时呢，也成为社会的焦点人物。
《会见财经界》今天就请到了段永平先生。
秦朔：
阿段啊，我们很多年都没有见面了。我也是最近看到这个报道，才又想起了你。那么你是什么时候关注到这个竞拍？因为这个竞拍似乎是2000年开始的，你是2001年移居美国的。
段永平：
大概两三年前就有这个想法。但是觉得自己的语言能力不够，所以，就一直没有想去。那么今年觉得主要是想通了一个事情：就是说，我的语言再如何进步，也不可能进步成像美国人讲得那么好，听得那么好。所以，我想其实也不会有太本质的差别。那么我现在觉得自己也过得去，所以，就决定今年去。
秦朔：
今年的这个午餐的竞标，其实竞争很激烈。拍了一共九天。一开始的起价是两万五，也有不少人参加，最后62万美金。这个过程中，你是在哪里操作这个过程。
段永平：
我其实只放过两次价钱。那么eBay规矩就是说，你放一个最高价，你放一个你自己的最高价，人家只要不超过你的价钱之前呢，无论他出什么价钱，eBay会自动地加上100块钱。那么我就放过两次，就是我自己认为它值的价钱。
秦朔：
第一次你放了多少钱？
段永平：
第一次我放的时候是50万（美金），第二次放了65万（美金）。所以，所谓激烈这个都是一个故事。因为跟我都没关系，我放完我就不管了。
秦朔：
那你现在竞拍了以后，跟他们巴菲特那方面联系上了么？定下来时间什么时候去吃了么？
段永平：
还没有最后确认，因为我这边还有很多人。他自己的一个行程呢也都比较忙，大家要凑一个大家都正好有空的时间。
秦朔：
但是今年之内肯定会有这么一次聚会。
段永平：
理论上是这样。
秦朔：
你跟他聚会的时候，你最想问的这个问题是什么？
段永平：
很难说有什么最想问的问题了。其实还是有一些， 但也不算是非凡多。因为我自己觉得对投资理解已经比较深刻了，那最重要是跟他有一个接触的机会，那么当然也有一些心得的东西想去请教他。因为我觉得有时候，投资除了你的理解以外，还有一个心态的问题。比方说：当你找到一个很好的投资目标，你手里没有钱怎么办？可不可以融资？那么反过来讲呢，当你手里面有钱，却又没有合适的投资目标的时候你怎么办？以一般的人来讲的话，这个时候就很轻易着急，有可以乱投。这两方面的错误其实我都犯过，那么他在投资上面已经泡了好几十年了。所以呢，我就 就非凡想想听他的整个 现在叫做心路历程。就是说他是怎么想这个问题。因为我是觉得这个东西有点难，因为我做的时候究竟还是很短啊。
秦朔：
虽然你做投资的时间很短，但是呢，有媒体报道说，你在美国五年投资赚到的钱 比在国内十几年做事业的赚到的钱还多。是不是这个成绩的取得跟巴菲特一些观点 理论也有一些关系呢？
段永平：
确实有很大的关系，还都不是一点。因为呢最早呢，我们家就是我和我太太决定移居美国的时候，那就想到了做投资。但是心里头非常不确定，因为以前从来没有碰过。那么无意中呢，发现有一本书写沃沦·巴菲特的。然后，我看了一下他投资的理念，我就发现这个东西我看得懂。他的投资理念给我最大的感受就是给了我确定了一个很大的信心，让我敢去做这件事情。假如我没有看过他的书，那么我不知道我敢不敢去做投资，或者投的规模会很小，中间会很动摇，所以我就可能没有那么好的回报。
2001年，新浪、搜狐、网易等中国概念股纷纷登陆纳斯达克。于是，中国概念成为资本市场的新宠。不料好景不长，互联网行业便遭碰到了最严寒的冬天。纳斯达克指数狂跌，这些半年前的宠儿被投资者无情地抛弃。中国概念股一路狂跌，网易更因为财务问题一度被停牌，股价跌至一美元之下。正是在这种市场情况之下，段永平看准时机大举购入网易股票，显示了他非凡的投资策略。
秦朔：
国内的投资者津津乐道的是你当年在网易一块钱左右的时候，买了很多网易的股票。后来网易到现在已经大概有八十多块钱了，最高的时候他接近过一百块钱。那么这个成就应该是很大的。可是也有人说，段永平是因为对网易比较了解中国公司。我们所以想问你，除了网易以外，在美国有没有投美国的公司也有成功的？
段永平：
我另外在美国买了一家，同这个公司其实类似的情况也是这样的。
秦朔：
叫什么公司？
段永平：
叫做you how，就是专门租车。那我买的时候，我记得当时的股价是五块多钱。我一个朋友推荐给我的，我觉得这个东西好。那么好的理由就是 这家公司它的净资产有五十多块，但净资产不一定是现金了，但是呢，它是扣掉债务以后的东西。所以，当时我们算了一个很简单的帐：假如将他的净资产，就算是打七扣卖你也值三十多块钱，打五扣卖你也值二十多块啊。所以，五块呢，这个似乎有点离谱。花了半年去调查，去研究，是不是确实如此。然后查来查去确实如此。而且那也很幸运的是，它的价格一直没有变。就那个时候开始买，买的时候呢我也是尽我所能了。因为后来买着买着它就涨上去了，就没有再继续买了，但也可惜，应该多买一些。
秦朔：
你当时买了多少股？
段永平：
我们整个盘子反正是买了不少了，一百多万股吧，差不多。
秦朔：
你买的时候大概就是五块多钱，后来它涨到多少？
段永平：
最高涨到过一百多，现在因为最近股市掉的比较多嘛，所以它受大盘的影响，现在九十多吧。
秦朔：
像这样的这种传奇，大家可能有种印象：怎么这运气，这些非凡好的机会都给段永平抓着了？
段永平：
我想，应该不完全是运气。因为呢，一块钱买网易的绝对不是我一个人。买到一块钱的股票你可以说是运气，但是你拿到八十块钱，这绝对不是运气。
秦朔：
你买了以后，就没有再卖掉过？
段永平：
我有卖掉过一点，像这个前二年，什么百富榜啊，因为我超过五个percent，我就必须要file，就是要申报，申报给这个SEC——就是美国证券治理委员会。那么百分之五以下你就不需要了，所以呢，我一看被人盯上了，我就把它卖掉了一部分，包括我还捐赠了一些。其实我现在大部分股票呢，网易的股票我都是捐到我的这个慈善基金会里头，所以呢，其实你也可以说，我自己并不多了。但是呢，但是股票本身并没有卖，都还在。
秦朔：
你介不介意把你在美国的这些股票的一个基本投资组合，跟我们中国的投资者介绍一下？
段永平：
我想没有必要吧。
作为一个成功的实业家，段永平到美国后，意欲转型投资。面对一个成熟的资本市场，初期他有些手足无措，正是几本沃伦巴菲特投资理念的书给了他大量的启迪，而巴菲特所推崇并坚定执行的价值投资理念，给段永平最终的成功带来了深刻的影响。
秦朔：
巴菲特这个一直是坚持价值投资的理念，所以，他说短期看，股市就是一个投票机，长期看是一个称重机。可是要想发现那些能够被称重机，经得起考验，检验的股票呢，确实也不是一件很轻易的事情，你觉得你是怎么去发现这种股票的。
段永平：
首先，我觉得是你要对巴菲特这个投资的理念是要有一个最基本的理解。那么巴菲特他并不是所谓价值投资者的发现者，它只是一个很果断的执行者，或者说是一个很好的理解者，那么理解了以后才可以执行。那么他，就是说我看到的最根本的理念就是说，当你买一个股票的时候，就跟你买这个公司一样，所以你对他的公司一定要了解。那了解指的是什么？要了解它的价值。价值呢，指的就是一个公司最后能够折现的这样一个东西。那么你去发现公司，其实就是要找到一个这个价值和价格有严重偏差的时候，当价格远低于价值的时候，你去买它。那么马克思也说过，所谓的价格围绕价值上下波动的，所以呢最重要的就是你要去找到这个价值。
秦朔：
巴菲特也除了价值投资以外，也很强调长期投资。
段永平：
长期投资是价值投资的一部分，它不是另外一个部分。长期投资就是说，当你发现这个价格还低于价值的时候，你就应该拿在手里头。那这个时间呢，你是不知道的。所以有的时间会很长，因为市场发现或者体现到这个股票价值，需要很长的时间。那么，所以我觉得，那个并不值得拿出来一说了，因为时间它只是你投资的一部分。
秦朔：
那么巴菲特呢，他也有一个特点，我们也注重到，其实他比较集中的去投资。他看中一个股票，他会买很多很多，最后，甚至成为他的很大的股东了。但是呢，在我们中国的市场上，因为大家觉得好公司，持久发现的好公司并不是很多，所以大家比较喜欢不把鸡蛋放在同一个篮子里。很喜欢分散投资，你自己觉得是集中好还是分散好？
段永平：
你首先要搞清楚一个概念，就是说，大家是在讨论投资，还是在讨论投机。分散那个叫理财，它们即不是投资，甚至也不算投机，他就是理财。理财就是希望大势涨，我就跟着涨，所以你就撒胡椒面你就撒下去。拿个大黑猩猩往墙上扔飞镖，这是最典型的例子。可能比这个分析师赚的钱还多，那么这个呢，我觉得它不叫投机，不叫投资。投资呢其实就是说，你去找到一个好的公司，然后你投资。把你的钱投到一个你认为最好的公司里头，既然你认为他最好，你只投了一小部分，然后把剩下的钱投到你认为不够好的公司里头，这逻辑上就是错的。所以我投资也这样，就是当我觉得，比如说我投资网易的时候，我就是用了我当时能够动用的钱。因为那个网易，当时摘牌这个呢确实是成就了我，因为大家很多人都怕摘牌，所以呢有相当长的时间股价都非常的低。所以呢，我就买到了好的价钱。假如没有摘牌这个因素呢，可能很多人都不一定肯买给我。
秦朔：
巴菲特他在选定他看好的公司的时候，他是非常大胆和这个很持久的。但是同时，他也非凡提醒要注重安全的边际问题。他经常说，你坚持载重量有三万吨，比如说，事实上你只答应一万吨的卡车来穿行，就是他非常注重安全。
段永平：
这个呢，其实就是我刚刚讲的价值和价格的问题。就只有当这个价值是远高于价格的时候，你比方说，你认为这个价值值十块钱，现在他的价格是五块钱，你就有足够的空间了。那么你用五块钱的东西去买十块钱价值的东西，你当然是合算的。那空间相对也大。空间相对也大的意思就是说，它向下的空间也会小，这是其一。其二呢，当然它还向下，你还可继续买了。所以，投资和投机者有一个最大的区别就是说，你是在动用很小部分钱，还是在运用很大一部分钱。其二呢，这个当股价下跌的时候，你看他们的态度正好是两个相反。假如作为真正的投资者，当你投的股票在跌的时候，你往往会感到兴奋，我还有机会再买到更便宜的价钱；投机者不一样，投机者这个时候的想法是这个公司肯定出什么事了，赶紧卖掉，跑。所以呢，投机者多数是追涨，投资者多数是追跌，这个里头差别非常大。
在任何一个资本市场里，都有着大量中小投资者的身影。但在资本面前他们又是弱势群体，更无力去保证自己的利益。段永平近年来在美国资本市场的成功运作，作为一个中国人他的亲身感受对于国内的中小投资者，也许有着非凡的指导意义。
秦朔：
投资的成功率，的确跟你对这个公司的现在和未来的了解程度是成正比。但是有人可能会说，段永平是一个商界的领导者，你跟很多商界的领导者，还有他们的公司都非常的熟悉，所以你轻易了解这样的公司。而一般的，比如说中小投资者，他们很难有机会去接触到这样的公司，那么你觉得给他们有一些什么样的建议？
段永平：
投资呢，最基本的理念，就是我一开始讲的。就是说你呢，投一个股票呢就跟买这家公司一样，前提是你要买，你必须要弄懂它。在国内呢，我觉得假如你是好玩，像打麻将一样，你不能要求打麻将一定挣钱对吧，所以你去玩股票去炒股票，你没有挣到大钱，也是情由可原的。可是你很开， 天天很忙，生活很充实。但是，投资的概念是你要把它搞懂，因为你是要赌身家的。假如要说赌的话，所以你要因为投很多钱去，成败对你来讲会有很大的影响。这个时候呢，你必需要把它弄懂。我的建议很简单，我认为大多数人不适合做，就是说大数人呢不适合做真的投资，但是呢他作为玩呢，这个无可厚非。就像买彩票一样，谁能保证买彩票一定会赢呢，绝大多数买彩票都是亏的嘛。
秦朔：
就是你从做实业到做投资，其实你都做的非常成功。但是，也有人觉得实业跟这个投资之间呢，其实有很大的差别。那么你自己觉得这二者有哪些是共通的、或者有哪些是不同的？
段永平：
回到我说的，我说做事情的最重要的一个做对的事情和把事情做对。那么做对的事情这个角度来讲呢，它们没有什么差别，或者是一样的。就是说你做任何事情，首先你要确认这是一件对的事情。然后呢，你把它做对。这是一个能力问题。能力呢，是可以通过时间，通过学习来得到提高的。我觉得呢，做实业也好，做投资也好，其实没有本质的差异。做投资呢，要像跟做实业一样去做；那做实业呢就跟做投资一样去做。其实他没有什么非凡本质的差异
秦朔：
那你觉得就是，无论是做实业，还是做投资，要想取得成功，有哪一些基本的法则是都可以借鉴的？
段永平：
这个就像一个木桶一样，你缺什么，什么就重要。那么从我的角度来讲呢，我觉得，就是首先你要知道这是一个对的事情。那么然后，你要有能力把它做对。那首先，你在判定事件对的事情本身这里面就需要很多能力，经验啊，知识啊，包括心态啊。那么你到底缺什么，缺什么，什么重要。你比方说，你最后什么都挺好，就没钱，那钱就最重要了。
秦朔：
你这次参加竞购的时候，你的那个名字叫“fast is slow”，快的又是慢的。你用这个名字，这个到底是什么原因呢？
段永平：
什么叫快的又是慢的？快是慢嘛。它其实就是欲速而不达。它原意是“too fast is slow”。就是说呢，太快了就等于慢了。这个呢例子很简单，开车，你说开的快好，还是开的慢好？你太快了，你肯定就要出问题。我们做企业也好，做投资也好，你是天天、每时、每分，你都在开车，所以快是没有意义的。你只要合理的速度，你只要能够驾驭的速度去开。那我做企业，这么多年我们用的是这样的原则，我做投资也是这样。所以，最重要你能够驾驭你的这辆车，你的路况，你自己的精神状况，有很多种因素，而不是去盲目的追求别有快。
秦朔：
那我们就是再回到这次这个竞购上，花了六十二万美金，竞购了这样的一个机会，当然也为慈善去做事情，你原来的初衷是想保密啊还是公开？有没有想到这个影响这次会这么大？
段永平：
第一呢，我自己因为没有在eBay上竞争过，因为我这个“too fast is slow”，这个是有很多人都知道的。那我平时用的就用这个，因为这是我的一个哲学。所以很自然，很多时候我都用了。结果一用呢，这次一出来的时候，很多人就盯上我了。所以，早知道这个人应该就是这个人。因为，我在很多地方，包括在雅虎啊，到处我用的都是这样一个ID。所以，我想这是一个意外吧。加上这次影响大主要的原因是正好是碰巧今年巴菲特他捐了三百七十个亿出去，那么巴菲特这件事情就给大家炒的很火热。我觉得，是一个意外吧。
秦朔：
所以就是，巴菲特捐了三百七十亿的时候呢，现在国内也在讨论一个问题，就是说富人赚钱需要多大的本领。花钱其实也需要多大的本领，就是学会不仅聚财，也学会回馈社会，也学会散财。因为，他们说这个段永平也应该去像巴菲特咨询一下，如何回馈社会，如何做慈善事业，你对这个这样的质疑是怎么来看的？
段永平：
我做慈善其实已经做了很久了，不是说今年才开始做。但是呢，国内这个慈善环境不是非凡到理想。那么移民美国以后，你像我们，我很多赚钱的股票我其实都捐掉了。捐出去的金额其实是非常大的。从比例来讲呢，从年龄的角度来讲，我远远是高过巴菲特在我这个年龄捐出去的比例。我想不是高一点点，甚至高过比尔盖茨，就是从身价的角度来讲。那你不能说到他这个年龄，你要我也捐三百七十个亿。我没那么多，这是其一，其二呢，我不希望我到七十多岁的时候，才想起来做这件事情。所以，我其实早就在做这件事情。
秦朔：
你未来在国内，就是这个虽然我们现在的环境还不够好，但是，你还是要预备做一些事情。那以做这些事情主要的捐款的领域 你是集中在哪里呢？
段永平：
我相信呢，主要会是在教育，当然我们还希望呢能够在环保领域。但是呢环保领域我现在还没有想好。去用什么方式去做，难度还是挺大的。包括医疗啊等等，那到底做什么，我现在其实并没有想好。你包括我在浙大，这次我开了一个很有意思的先例。其实，我在浙大，我也没有想好做什么。除了给他们捐了一个图书馆以外，那么剩下的我们捐了一个叫做配比基金。就是什么呢？就是别的校友，有关人士他向浙大捐钱的时候，他每捐一块钱我从这个基金里头配一块钱给他。以他的名义去捐，我们并不出名。所以，这个基金以后就是以，比方说，类似于像竺可桢基金形式存在。
秦朔：
巴菲特说他的原则是：第一不犯错误，第二永远不要忘记原则。假如你有原则的话，你是一个什么样的原则？
段永平：
跟他的一样，其实就差不多这个意思，要做对的事情。第二呢，还是要做对的事情。错的事情呢，你当然也可以说，第二发现错了赶紧改。我是有这样种做法，就是说呢要坚持做对的事情，假如错了，马上就改，不管多大的代价都是最小的代价。这个东西呢，很多人不太理解 就是说，你比方说，我现在这个东西有钱赚对吧，我要一改我就没钱赚了。你现在赚的越多，你将来亏的会更多。那你现在改掉呢，你付出的代价其实就是你最小的代价。我想我们做产品啊，做企业，做投资，其实，基本的原则都没有太大的区别。其实，就像巴菲特讲的那件事情，不要犯错误。
秦朔：
做对的事情，在发现错误的时候立即改正，用正确的方式去做对的事情。成功的道理看起来都是非常简单的，但是，简单，正如段永平所说，不代表轻易。成如轻易却艰辛，无论是做实业，做经营，还是做投资，我们都需要更多的耐心、韧性和平常心。
谢谢段总！